Pompeà chaleur air/eau compacte avec composants intégrés pour installations de chauffage. Avec raccord pour ballon d'eau chaude sanitaire et ballon tampon de 50 l. Flexible. La canalisation de l'air intégrée, avec déviation à 90°, permet une installation en angle directe sans gaines d’air supplémentaires, ou une installation murale avec des Ballontampon pompe a chaleur Source google image: Pompesà chaleur à eau : Les coûts d’acquisition des appareils nécessaires sont compris entre 12 000 et 15 000 euros (comprenant pompe à chaleur, ballon tampon, ballon d’eau potable, régulation). Les prix pour le développement de l’utilisation des eaux souterraines et de surface varient entre 1 000 et 10 000 euros. En cas de doute, la Leballon tampon est un grand réservoir d’eau très bien isolé. Connecté à une pompe à chaleur air-eau, il stocke la chaleur en trop quand la PAC fonctionne. Il restitue les calories dans les périodes où vous en avez besoin. Les ballons tampon favorisent les économies d’énergie en limitant l’utilisation des pompes à chaleur. Lutilisation du ballon tampon sur une installation permet : D'éviter les courts-cycles (fonctionnement fréquent de MARCHE / ARRET du compresseur, en raison de la faible Gpf1U. La gamme Aérothermie AIR / EAU Vitocal 100-A Vitocal 100-S Vitocal 111-S Vitocal 150-A / 151-A Vitocal 200-S Vitocal 222-S Vitocal 250-A/252-A Aérothermie AIR / AIR Vitoclima 200-S ECO Vitoclima 200-S CONFORT Vitoclima 300-S Chauffe-eau thermodynamiques Vitocal 060-A Vitocal 262-A Géothermie EAU / EAU Vitocal 200-G Vitocal 222-G Vitocal 300-G Pompe à chaleur hybride Vitocaldens-222-F Accessoires Menu La Vitocal 222-S est une solution compacte et d’un excellent rapport qualité/prix, adaptée aussi bien au neuf qu’à la rénovation. Principaux avantages Faibles coûts de fonctionnement grâce à un COP atteignant 5,0 A7/W35, selon EN 14511 Température de départ de 60°C jusqu’à -10°C Système AAD conception orientée sur le confort auditif de l’utilisateur et de ses voisins Version réversible chauffage et rafraîchissement de l’habitation Alimentation en eau chaude confortable grâce au réservoir de 210 litres Montage aisé et installation simplifiée gamme d’accessoires adaptés Aucun risque de gel grâce aux liaisons frigorifiques entre unité intérieure et extérieure Régulation Vitotronic 200 avec affichage graphique et texte clair Le + produitSolution double service présentant d’excellentes performances et dotée d’une unité extérieure très silencieuse de fabrication allemande sur le compresseur des pompes à chaleursous conditions + Éligible aux aides financières selon la loi de finances en vigueur VITOCAL 222-Sunité intérieure CondenseurSystème chauffant électrique en optionCapteur de débitVanne directionnelle chauffage/production d’eauchaude sanitaire»Circulateur à haute efficacité pour le chauffageDispositif de commande Vitotronic 200Ballon d’eau chaude sanitaire en acier émaillé VITOCAL 222-SCHAUFFAGE 2 CIRCUITS + ECS Unité intérieure avec ballon ECS de 210 lUnité extérieureBallon tampon Vitocell 100-E 40lCircuit direct radiateurCircuit mélangé plancher chauffantEnsemble 2 zones intégré avec vanne mélangeuseoption Si vous souhaitez à la fois faire des économies sur vos factures énergétiques, mais aussi diminuer de façon significative votre impact sur l'environnement, il existe plusieurs solutions. Parmi les appareils les plus efficaces et les plus en vogue ces temps-ci, le ballon tampon est un véritable révolution. Il vous permettra de limiter l'utilisation de votre chaudière bois ou de votre chaudière granulés, tout en continuant d'alimenter vos appareils de chauffage et, dans certains cas, de produire de l' eau chaude sanitaire ECS. Mais avant de choisir le modèle qui vous conviendra, apprenez deux ou trois choses à son fonctionne un ballon tampon ?Le système de fonctionnement du ballon tampon est relativement simple. En général, tout appareil qui génère de la chaleur, qu'il s'agisse d'une chaudière bois ou d'une chaudière granulés, produit une quantité importante d'énergie pour chauffer votre maison ou l' eau chaude sanitaire qui circule dans ses tuyaux. Il arrive souvent que l'énergie produite par votre chaudière soit plus importante que celle utilisée pour vous principe de base du ballon tampon, c'est de récupérer ce surplus d'énergie et de la stocker en son sein. Selon le modèle, il peut se servir de cette énergie pour la redistribuer ensuite vers vos différents radiateurs, et leur permettre de diffuser de la chaleur même une fois que la chaudière est éteinte. Il peut également produire de l' ECS grâce à ce surplus d'énergie. Avec lui, vous pourrez faire couler de l'eau chaude ou chauffer votre maison pendant un certain temps alors que votre chaudière sera éteinte. Ainsi, toute cette énergie ne sera pas gaspillée et sera conservée puis utilisée à bon le surplus calorifique généré par la chaudière augmente considérablement la durée de vie de cette dernière. Par ailleurs, les ballons tampons sont un bon moyen de régulation du rendement de vos chaudières à bois ou à granulés. En transférant l'excès de chaleur vers un autre appareil, votre chaudière pourra fonctionner de façon optimale, car elle sera en mesure de restituer l'intégralité des calories produites. Votre logement, s'il est correctement isolé, sera également mieux prémuni contre les déperditions énergétiques. En maîtrisant mieux votre consommation et en optimisant votre gestion de la chaleur, vous serez enfin plus responsable sur le plan écologique. Réduire son impact négatif sur l'environnement est un geste essentiel pour l'avenir et tout à fait dans l'air du critères à prendre en compte avant l'achatIl existe deux principaux types de ballons tampons. Le premier, le ballon pour chauffage seul, ne stocke l'énergie de votre chaudière que pour ensuite alimenter vos radiateurs. Le deuxième, le ballon tampon avec production d’eau chaude sanitaire, quant-à-lui peut également produire de l' eau chaude pour votre salle de bains et cuisine. Cette fonction supplémentaire est très pratique, mais l'appareil coûtera sensiblement plus cher au moment de l'achat. Même si, sur la durée, vous ferez davantage d'économies et vous serez ballons tampons qui créent de l'eau chaude sanitaire fonctionnent sur le principe du bain-marie ou par stabilisation, soit grâce à un petit réservoir de préparation sanitaire dans lequel l'eau chaude est stockée ou par un échangeur tubulaire de grande dimension. Certains ballons tampons peuvent aussi fonctionner grâce à l'énergie solaire, et être reliés à une pompe à chaleur PAC. La configuration de votre système de chauffage sera donc à prendre en compte en priorité, et c'est ce qui permettra de décider le type de ballon tampon que vous allez critère très important à considérer avant d'investir, c'est la capacité du réservoir. Les principaux volumes disponibles sont 300 litres, 500 litres, 1000 litres et 2000 litres. Comptez donc un réservoir de 1000 litres pour une puissance de 25 kilowatts, et 2000 si votre chaudière atteint une puissance de 45 kilowatts. Il est possible de trouver des ballons tampons avec d'autres capacités de stockage, mais ils sont moins courants. Si vous voulez que celui-ci fonctionne correctement, il va falloir choisir ses capacités de stockage en fonction de la puissance de votre chaudière. Généralement, on dit qu'il faut une capacité totale d'environ 40 litres par kilowatt de puissance. Si ce rapport est respecté, vous observerez des pertes minimales et pourrez profiter d'une utilisation idéale de votre système. Vous n'aurez pas l'impression, comme cela arrive parfois quand les ballons tampons ne sont pas accordés à la chaudière, que votre eau chaude est procéder à l'installation d'un ballon tampon ?Quel que soit les modèles de ballons tampons qui vous intéressent et qui sont susceptibles de fonctionner de façon optimale avec votre chaudière, vous aurez besoin de compétence spécifique afin de procéder à son installation. En fonction du type de chaudière que vous possédez, le raccordement de tuyauterie sera différent. Seul un bricoleur expérimenté et équipé pourra effectuer ce travail. De plus, il est nécessaire de faire un raccordement électrique pour que le ballon puisse marcher, ce qui requiert des connaissances en électricité. Enfin, il n'est pas rare de devoir associer un réducteur de pression pour raccorder la chaudière au ballon. En cas de pression trop forte, ces deux appareils risquent de subir de graves dysfonctionnements qui, à terme, les endommageraient de façon l’entretien de votre ballon tampon, l'idéal est de contrôler le ballon environ une fois par an. L'entretien n'est pas une tâche particulièrement complexe ou technique mais, en cas de problème, il est possible que certaines pièces ou certains composants doivent être remplacées. Cela garantit le bon fonctionnement de l’appareil. Les capacités d'isolation du ballon doivent également être contrôlées, afin que l'eau chaude sanitaire soit conservée puis restituée dans les meilleures conditions possibles, sans déperdition. Parfois, il arrive que l'humidité ou des rongeurs détériorent la matière isolante du ballon et entravent ainsi son rendement. Un entretien annuel garantira qu'il garde une durée de vie aussi longue que possible. 26/11/2018, 22h52 1 Installation pompe a chaleur air eau - Bonjour à tous, Jai pour projet de remplacer ma chaudière fioul par une pompe a chaleur air eau, mais dilemme lors du choix, deux machines me sont proposées mais ne sont pas comparable... a l'aide ! En effet, ma maison est de 2008, conforme a la RT2005. 2 niveaux, au rez de chaussée 105m2 de plancher chauffant avec hauteur de plafond moyenne de puis 55m2 a l'étage ou se trouvent 3 radiateurs basse température et un seche serviettes... + production d'ECS classique. Je me trouve en région rhone Alpes a 400m d'altitude avec une température donnée a -11. Jusque la tout va bien, les deux etudes montrent une puissance nécessaire d'environ 11kW mais la problème! L'un me chiffre une PAC Hitachi S Combi yutaki 11kW et le second une Daikin Altherma 16kW, sachant qu'il est très mauvais de surdimensionner une pompe a chaleur et que sous dimensionner est aussi risqué je me retrouve un peu perdu. Pouvez vous m'aider dans mon choix aussi bien en terme de matériel que de dimension? Mercid'avance. - 28/11/2018, 00h13 2 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonjour, Tu as besoin d'une puissance de 11 kW, pour faire face à une température de base pouvant descendre à -11°C. La température extérieure est le plus souvent aux environs de +5°C. Dans les deux cas, la PAC va travailler en moyenne, à la moitié de sa puissance. Une puissance nominale de 11 kW pour un besoin de 11 kW, la PAC ne va pas te faire des sourires……. Une puissance nominale de 16 kW pour un besoin de 11 kW, la PAC aura que de beaux sourires……... Dernière modification par cornychon ; 28/11/2018 à 00h14. L'imagination est plus importante que le savoir 28/11/2018, 08h17 3 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonjour à tous, Donc surdimensionner une PAC ne provoque pas une consommation supérieure d'énergie, le rapport 1 consommé en électricité restera à 3 de chaleur restituée dans le bâtiment ? Avec une limite de x % de surdimensionnement par rapport au besoin maximum du bâtiment lors des températures les plus basses du lieu de l'installation ? Ici cela représente 45% de surpuissance par rapport au besoin estimé pour -11°C. Dernière modification par trebor ; 28/11/2018 à 08h19. Faire tout pour que demain soit meilleur 28/11/2018, 13h31 4 Re Installation pompe a chaleur air eau La puissance nominale des PAC est donnée pour une température exterieure de 7°. Je te donne un exemple pas forcément juste mais une pac avec une puissance nominale de 11kw a 7° avec un COP de 4 n'aura plus qu'un COP de 3 à -11 et va donc perdre un quart de sa puissance et ne sortira plus que 8 KW. On se retrouvera donc avec moins de puissance au moment où on en aura le plus besoin ce qui arrive quasiment tout le temps avec ceux qui branchent leur PAC sur des radiateurs haute température Il faut donc regarder en détail les courbes de performances des PAC et les dimensionner en fonction de la température la plus faible que peut atteindre le climat de ta région. Ensuite, il faut regarder leur fonctionnement, certaines modulent la puissance inverter sinon, il faut raquer pour un ballon tampon ou alors avoir une PAC qui fonctionne par intermittence...Ca marche tres bien avec les clims! Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 28/11/2018, 21h24 5 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonsoir a tous, merci pour ces retour! Bon la ou je ne comprend vraiment plus rien, c'est que pour etre sûre de bien chauffer par grand froid il faut surdimensionner la pac, mais il ne faut également pas la surdimensionner pour eviter une usure prématuré et les cycles cours.... plutot contradictoire.... Sachant que nous passons la majeure partie de l'hiver à des températures supérieures a -7 , les grands froids ne représentent que quelques heures ou nuits par an, ne vaut il pas mieux faire une petite concession et accepter l'utilisation de la résistance pour ces moments là ? 28/11/2018, 21h44 6 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par coutal007 La puissance nominale des PAC est donnée pour une température exterieure de 7°. Je te donne un exemple pas forcément juste mais une pac avec une puissance nominale de 11kw a 7° avec un COP de 4 n'aura plus qu'un COP de 3 à -11 et va donc perdre un quart de sa puissance et ne sortira plus que 8 KW. On se retrouvera donc avec moins de puissance au moment où on en aura le plus besoin ce qui arrive quasiment tout le temps avec ceux qui branchent leur PAC sur des radiateurs haute température Il faut donc regarder en détail les courbes de performances des PAC et les dimensionner en fonction de la température la plus faible que peut atteindre le climat de ta région. Ensuite, il faut regarder leur fonctionnement, certaines modulent la puissance inverter sinon, il faut raquer pour un ballon tampon ou alors avoir une PAC qui fonctionne par intermittence...Ca marche tres bien avec les clims! Une PAC de 11 kw nominal fourni 11 Kw. Avec ses propres moyens dans le cadre de ses capacités physiques, au delà avec un appoint électrique ou autre relève. Il ne faut pas raconter n'importe quoi. Ma solution Installez votre PAC de 11 KW, voir même 9 Kw, et conservez votre chaudière fuel en relève. Un ballon tampon de 3 a 400 litres entre les 2 est la solution idéale selon moi. 28/11/2018, 21h49 7 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par IDECLIK69 Une PAC de 11 kw nominal fourni 11 Kw. Avec ses propres moyens dans le cadre de ses capacités physiques, au delà avec un appoint électrique ou autre relève. Il ne faut pas raconter n'importe quoi. Ma solution Installez votre PAC de 11 KW, voir même 9 Kw, et conservez votre chaudière fuel en relève. Un ballon tampon de 3 a 400 litres entre les 2 est la solution idéale selon moi. Bah non, une PAC à air n'offre pas la même puissance selon la température de l'air exterieur. La puissance electrique absorbée reste la même la puissance change selon le COP c'est écrit noir sur blanc sur toutes les notices techniques des fabricants. Apres effectivement, il peut y avoir une réleve par résistance mais la consommation augmente. 28/11/2018, 21h55 8 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par Faul Bonsoir a tous, merci pour ces retour! Bon la ou je ne comprend vraiment plus rien, c'est que pour etre sûre de bien chauffer par grand froid il faut surdimensionner la pac, mais il ne faut également pas la surdimensionner pour eviter une usure prématuré et les cycles cours.... plutot contradictoire.... Sachant que nous passons la majeure partie de l'hiver à des températures supérieures a -7 , les grands froids ne représentent que quelques heures ou nuits par an, ne vaut il pas mieux faire une petite concession et accepter l'utilisation de la résistance pour ces moments là ? Bien sûr, on peut faire des concessions! le tout est que le technicien et non un commercial explique précisément sa proposition. Demandez le document technique avec le diagramme de performances en fonction de la t° exterieure, toutes les PAC ne se valent pas à ce niveau là. Et concernant le fonctionnement en cycle court, j'ai vu des clims vieilles de plus de 25 ans en Afrique fonctionnant par intermittence sans le moindre souci 28/11/2018, 22h01 9 Re Installation pompe a chaleur air eau Donc tu installe une PAC de 30 Kw a Chamonix pour avoir 5 kw par - 20° Ext. Bien, bien. Montre nous tes diagrammes de performance en relation avec la puissance, je ne trouve pas. 28/11/2018, 22h03 10 Re Installation pompe a chaleur air eau Pas de releve possible par la chaudière fioul dans mon cas, la configuration de maison ne me permet pas de conserver la chaudière, la pac doit venir en lieux et place de celle ci. 28/11/2018, 22h12 11 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par Faul Pas de releve possible par la chaudière fioul dans mon cas, la configuration de maison ne me permet pas de conserver la chaudière, la pac doit venir en lieux et place de celle ci. Bonsoir, Un poêle à granulés pourrait intervenir par période de grand froid, mais vu le coût de l'installation il vaut mieux une PAC plus puissante. Je ne vois pas pourquoi des courtes périodes de fonctionnement userait plus l'appareil ? Faire tout pour que demain soit meilleur 28/11/2018, 22h15 12 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par IDECLIK69 Donc tu installe une PAC de 30 Kw a Chamonix pour avoir 5 kw par - 20° Ext. Bien, bien. Montre nous tes diagrammes de performance en relation avec la puissance, je ne trouve pas. file///Users/coutal/Downloads/300018448%201.pdf 28/11/2018, 22h19 13 Re Installation pompe a chaleur air eau Faut pas m'envoyer un lien vers ton pc, je n'y ai pas accès............... Faut me donner des liens web, exploitables par tout le monde. 28/11/2018, 22h27 14 Re Installation pompe a chaleur air eau Télécharge le feuillet technique ca commence à la page 3 Exemple pour la 16 TR3 Puissance calorifique à +7° 14,65kW Puissance calorifique à -7° 9,83Kw Bon après je ne vais pas me battre sur des notions de physique élémentaires niveau 4eme avec quelqu'un qui n'est pas capable de lire un feuillet technique... 28/11/2018, 22h35 15 Re Installation pompe a chaleur air eau 29/11/2018, 06h54 16 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par Faul Bonsoir a tous, merci pour ces retour! Bon la ou je ne comprend vraiment plus rien, c'est que pour etre sûre de bien chauffer par grand froid il faut surdimensionner la pac, mais il ne faut également pas la surdimensionner pour eviter une usure prématuré et les cycles cours.... plutot contradictoire.... Sachant que nous passons la majeure partie de l'hiver à des températures supérieures a -7 , les grands froids ne représentent que quelques heures ou nuits par an, ne vaut il pas mieux faire une petite concession et accepter l'utilisation de la résistance pour ces moments là ? Bonjour, Non, non, vous avez très bien compris le fonctionnement et l’utilisation d’une PAC air/eau sur PC/radiateurs basses T°C. Je prends l’exemple d’Hitachi La doc pdf ici par exemple Une PAC se dimensionne entre 80% et 120% de la puissance nécessaire à la T°C de base ici de -11°C. PAC + résistances électriques si nécessaire Il faut ajouter environ 250W par personne pour l’ECS. La PAC Hitachi S Combi yutaki 11kW est adaptée à votre situation. Elle a une puissance de 10 kW à -7°C pas de données certifiées à -11°C pour une T°C sortie de 45°C ce qui doit correspondre à votre situation PC+ radiateurs basses T°C il vous faut une puissance totale de 11 kW à -11°C+ 4 X si 4 personnes au foyer soit 12 Kw à -11°C. Le déficit de puissance pendant les périodes les plus froides qui vont représenter un nombre d’heure limité sera largement compensé par les résistances d’appoint qui sont à trois étages 2, 4, 6 Kw, soit une puissance disponible de 12, 14 ou 16 Kw. 29/11/2018, 07h08 17 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par coutal007 Bon après je ne vais pas me battre sur des notions de physique élémentaires niveau 4eme avec quelqu'un qui n'est pas capable de lire un feuillet technique... Désolé mais mois j'ai fait CPPN, je ne suis jamais allé en 4eme. 29/11/2018, 08h46 18 Re Installation pompe a chaleur air eau Le gros problème avec cette PAC Hitachi, est qu'il est impossible de trouver la moindre documentation technique précise. Le COP est uniquement donné pour une t°extérieure de 7° mais pour les températures plus basses, le constructeur se garde bien de donner le COP il n'y est pas légalement obligé. Si cette PAC garantit une puissance stable par -7° on n'a absolument aucune idée d'ou vient cette puissance. Si c'est obtenu en faisant fonctionner une résistance de 3kw, le client aura de drôles de surprises en voyant arriver sa facture d'electricité! 29/11/2018, 09h31 19 Re Installation pompe a chaleur air eau bonjour, Envoyé par coutal007 Le gros problème avec cette PAC Hitachi, est qu'il est impossible de trouver la moindre documentation technique précise. Lorsque l'on ne sait pas, on évite de sortir une contrevérité. Envoyé par coutal007 Bon après je ne vais pas me battre sur des notions de physique élémentaires niveau 4eme avec quelqu'un qui n'est pas capable de lire un feuillet technique... Ce genre de remarque est inutile et n'amène rien de positif, je pourrais dans le même état d'esprit vous répondre que vous n'êtes pas capable de trouver une doc technique, si vous connaissiez CERTITA et EUROVENT vous ne feriez pas ce genre de remarque Pour Faul et les gens qui veulent comprendre et pas se prendre pour "super Macron" voici un extrait de la certification Un COP de dans des conditions de mesure labo pour un couple 45/40 à -7°C avec une puissance de 10 Kw, ce qui veut dire qu'en conditions réelles ce COP pourra effectivement diminué mais jamais en dessous 1. Dernière modification par leidier ; 29/11/2018 à 09h33. 29/11/2018, 10h08 20 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par leidier bonjour, Lorsque l'on ne sait pas, on évite de sortir une contrevérité. Ce genre de remarque est inutile et n'amène rien de positif, je pourrais dans le même état d'esprit vous répondre que vous n'êtes pas capable de trouver une doc technique, si vous connaissiez CERTITA et EUROVENT vous ne feriez pas ce genre de remarque Pour Faul et les gens qui veulent comprendre et pas se prendre pour "super Macron" voici un extrait de la certification Un COP de dans des conditions de mesure labo pour un couple 45/40 à -7°C avec une puissance de 10 Kw, ce qui veut dire qu'en conditions réelles ce COP pourra effectivement diminué mais jamais en dessous 1. Pièce jointe 378292 Bonjour, Désolé de vous contredire, mais il n'y a aucune fiche technique Hitachi sur CERTITA quant à EUROVENT le site bug a tout va et je n'ai jamais reussi à charger le moindre document. Passons sur la critique du style qui avant tout réactive, je n'ai pas l'habitude de m'énerver sauf quand on me prend pour un con. Vous avez toutefois raison sur le fait que ça n'apporte rien au débat, je n'aurais pas du me montrer agressif et hautain et je m'en excuse. Pour en revenir au sujet, je me doute bien qu'aucune PAC ne peut descendre en dessous d'un COP de 1 tout l'interêt de raquer 8 à 15 000€ dans une PAC est d'avoir le COP le plus élevé possible aux températures les plus froides. Certaines PAC gardent des COP élevés même en dessous de -7° d'autres font fonctionner des résistances à toute berzingue car le COP devient minable, c'est tout ce que je dis. Normalement, on devrait trouver ces informations basiques dans la documentation constructeur, pas aller chercher ça sur des sites pourris qui fonctionnent une fois sur deux. Je souligne juste que la doc constructeur Hitachi disponible sur son site ne mentionne absolument pas le COP aux températures inférieures à 7° ni pour des températures de départ supérieures à 35° d'où l'intérêt, avant de signer le chèque, d'avoir la documentation technique complète. Pas besoin d'être ingénieur, il suffit juste de comprendre la notion basique basique suivante plus la température exterieure est froide, moins la pompe à chaleur est puissante donnée qui m'a été contestée avec condescendance et je n'inclus pas les résistances electriques d'appoint dans la pompe a chaleur etant donné qu'une résistance electrique a un COP de 1. 29/11/2018, 14h23 21 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonjour, Une PAC air-air a des performances caractérisées en laboratoire, pour des températures extérieures égales et supérieures à +7°C. Ces performances sont reproductibles et vérifiables par n’importe quel laboratoire de n’importe quel pays du monde. C’est le fameux COP, qui existe depuis toujours sur les PAC à usage domestique En dessous de +7°C, il se passe quoi ! ! ! ! En dessous de +7°C, l’eau contenue dans l’air peut varier en gros entre 1 g et 6 g par m3 d’air. Cette eau se condense et se transforme en glace dans les ailettes de l’échangeur extérieur. A partir de cet instant, le débit d’air qui passe dans l’échangeur se dégrade. La vitesse de cette dégradation du débit d’air est directement liée à la quantité d’eau qui se trouve dans l’air Cette dégradation du débit d’air est en gros 6 fois plus rapide avec 6 g d’eau dans l’air qu’avec 1 g. Si on laissait faire les choses, on arriverait rapidement à une obturation complète de l’échangeur, c’est à dire à un débit d’air nul Lorsque le débit est nul, on ne pompe plus aucune chaleur dans l’air. ET ALORS ! ! Pour limiter les dégâts, les fabricants installent sur chaque PAC, un dispositif de dégivrage. Régulièrement, la PAC continue à fonctionner, mais ne restitue plus de chaleur dans la maison. La chaleur est utilisée pour dégivrer l’échangeur extérieur. Entre deux dégivrages, le colmatage se forme plus ou moins rapidement, en fonction de la quantité d’eau contenue dans l’air. Sans compter, qu’en plus de l’eau contenue dans l’air, le givre et la neige fine participent au colmatage. La pression atmosphérique joue également un rôle dans ces problèmes de rendements, mais ça reste à la marge. On parle de SCOP et SEER, c’est quoi ce truc ! ! SEER=QC/QCE QC est la demande annuelle de refroidissement de référence exprimée en kWh/an. QCE est la consommation annuelle d’électricité pour le refroidissement en kWh/an. SCOP=QH/QHE QH est la demande annuelle de chauffage de référence en kWh/an. QHE est la consommation saisonnière d’électricité pour le chauffage en kWh/an. Les normes qui définissent ces trucs » sont en perpétuelles évolutions. C’est faute de pouvoir s’appuyer sur une rigueur scientifique acceptable. Une certitude Le SCOP est toujours exagérément élevé, histoire de tromper le consommateur. Dernière modification par cornychon ; 29/11/2018 à 14h27. L'imagination est plus importante que le savoir 29/11/2018, 16h16 22 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par coutal007 Désolé de vous contredire, mais il n'y a aucune fiche technique Hitachi sur CERTITA quant à EUROVENT le site bug a tout va et je n'ai jamais reussi à charger le moindre document. ??? décidément c’est l’arroseur arrosé, j’ai mis un extrait de certification CERTITA dans le post précédant pourtant très clair ! Envoyé par coutal007 Certaines PAC gardent des COP élevés même en dessous de -7° d'autres font fonctionner des résistances à toute berzingue car le COP devient minable, c'est tout ce que je dis. Normalement, on devrait trouver ces informations basiques dans la documentation constructeur, pas aller chercher ça sur des sites pourris qui fonctionnent une fois sur deux. Je souligne juste que la doc constructeur Hitachi disponible sur son site ne mentionne absolument pas le COP aux températures inférieures à 7° ni pour des températures de départ supérieures à 35° d'où l'intérêt, avant de signer le chèque, d'avoir la documentation technique complète. Je pense que vous avez un gros problème de lecture, j’ai pourtant fais l’effort de mettre en ligne un lien pour consulter le catalogue PRO 2018 Hitachi où tout est mentionné +7°C, -7°C +35°C,+45°C,+55°C Voici une capture, cela sera peut-être plus simple pour vous et évitera un rabâchage Pro Envoyé par coutal007 Pas besoin d'être ingénieur, il suffit juste de comprendre la notion basique suivante plus la température exterieure est froide, moins la pompe à chaleur est puissante donnée qui m'a été contestée avec condescendance Désolé, encore une fois vous avez tort, certaines PAC gardent leur puissance jusqu’à -15°C ,pas le COP évidemment Les Zubadan de Mitsu par exemple, une capture CERTITA qui évitera j’espère des palabres 29/11/2018, 17h46 23 Re Installation pompe a chaleur air eau Désolé mais au moment où je vous ai répondu, votre PJ n'était pas validée par la modo. Et il n'y a aucun lien vers le catalogue pro susmentionné au passage votre capture ne donne que les puissances et pas les COP La document technique présenté confirme en tout point ce que j'affirme, plus la température de l'air baisse, plus la puissance de la PAC baisse aussi nécéssitant un appoint electrique avec un COP de 1 peu importe que l'appoint soit integré dans la PAC d'ou l'interêt de bien choisir sa PAC en fonction de sa seule puissance en mode PAC plutôt qu'une documentation trompeuse présentant le produit comme "efficace par grand froid" en présentant seulement la puissance alors que le COP est inferieur à 2 et encore, sans prendre en compte les cycles de dégivrage. Donc plus on surdimensionne sa PAC Air/eau, plus on a l'assurance d'avoir un COP élevé moins mauvais par température négative, d'ou la necessité de bien dimensionner en fonction du climat de sa région. 29/11/2018, 17h47 24 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonsoir, Un COP de 2,34 à -15°C mais sans donnée sur l'humidité de l'air ou période de chute de neige qui provoque le givrage. Faire tout pour que demain soit meilleur 29/11/2018, 18h14 25 Re Installation pompe a chaleur air eau Ces pac ont quand même fait d'énormes progrès en quelques années, inutile de chercher à le nier une puissance maintenue jusqu'à -15°C, avec à cette température un COP de 2,4 environ . Quant à s'inquiéter du givrage par -15°, c'est pratiquement inutile, l'air ne contient plus beaucoup d'humidité à ces températures… Et le SCOP COP sur la saison, il dépasse 4, ce qui fait le kWh thermique à moins de 4 cts… imbattable… Le SCOP, c'est très simple, c'est la dépense d'électricité sur la saison rapportée à la production thermique sur une saison, modélisée sur le climat normalisé de Strasbourg pour ce qui nous concerne; évidemment c'est un calcul en conditions normalisées, et ce sera un peu moins en réel; a contrario, le climat de Strasbourg est un des plus rudes de France, et les résultats seront meilleurs dans la plupart des régions... 29/11/2018, 19h10 26 Re Installation pompe a chaleur air eau Envoyé par coutal007 Désolé mais au moment où je vous ai répondu, votre PJ n'était pas validée par la modo. Et il n'y a aucun lien vers le catalogue pro susmentionné La prochaine fois ne soyez pas impatient cela vous évitera des erreurs quant au lien qui n'existerait pas soit c'est de la mauvaise foi, soit vous êtes superficiel et votre empressement à répondre vous dirige tout droit dans le mur. Comme je suis patient, je vous explique où trouver post16 7H54 ligne 5 qui vous envoie vers le site maison-énergie Vous avez un pdf "télécharger la fiche produit" et vous tombez sur la catalogue Pro 2018. Ouf que c'est dur de faire comprendre une manip basique! Envoyé par coutal007 Le document technique présenté confirme en tout point ce que j'affirme, plus la température de l'air baisse, plus la puissance de la PAC baisse aussi nécéssitant un appoint electrique avec un COP de 1 Déjà dit avec un exemple de certification, la technologie Zubadan de Mitsu entre autre conserve une puissance constante de +7°C à -15°C donc généraliser est une erreur. Envoyé par coutal007 Donc plus on surdimensionne sa PAC Air/eau, plus on a l'assurance d'avoir un COP élevé moins mauvais par température négative, d'ou la necessité de bien dimensionner en fonction du climat de sa région. Surdimensionner est une grosse erreur - Sans un ballon tampon conséquent vous allez avoir des court-cycles dans les T°C clémentes - Vous allez "fusiller" en peu de temps le compresseur. - l'investissement sera plus important avec un RSI bien plus long - le rendement sera plus faible, le COPA ou SCOP si vous préférez sera nettement moins bon. Désolé de vous contredire de façon presque systématique ce n'est par plaisir, loin de là mais manifestement vous affichez une méconnaissance du sujet. Dernière modification par leidier ; 29/11/2018 à 19h13. 29/11/2018, 20h28 27 Re Installation pompe a chaleur air eau Bonjour, Sur une PAC air-air ou air-eau, il est facile pour un fabricant, de mesurer en temps réel, la puissance absorbée au compteur et la puissance restituée dans la maison. Avec ces deux paramètres, pourquoi ne pas afficher le COP instantané sur la télécommande ? Pourquoi par exemple, ne pas exploiter ces données pour afficher le SCOP réel, glissant, sur les 12 derniers mois ? Si c’était un argument de vente très efficace, il y a longtemps que ça existerait. Ceci dit, les constructeurs ont raison, il est préférable de donner des SCOP incompréhensibles par les crédules que nous sommes toutes et tous. C’est comme en politique, les grands responsables donnent les bonnes informations, mais les clients étant trop nuls pour comprendre, ils doivent faire preuve de plus de pédagogie. Dernière modification par cornychon ; 29/11/2018 à 20h29. L'imagination est plus importante que le savoir 29/11/2018, 21h26 28 Re Installation pompe a chaleur air eau Oui ben désolé pour l'empressement mais je devais partir donc... Quand je parle de surdimensionner, je ne parle pas de doubler non plus la puissance, mais je pense que se borner à la puissance nominale vendue pour une t° exterieure de 7° est une erreur si on habite en région froide. Concernant le soi disant "fusillage" du compresseur il faudrait m'expliquer pourquoi les clims dans les pays chauds qui sont toutes surdimensionnées et fonctionne en intermittence avec tres souvent 10 à 15 cycles par heure durent parfaitement 20 ans? Je trouve cet argument parfaitement stupide parceque de toute façon, la PAC fonctionnera tout de même en alternance étant donné que les besoins en chauffage d'une maison varient de 1 à 10 en fonction de la température exterieure. Par contre il est vrai que ça implique un surcout qui doit être calculé. D'autre part je n'ai jamais généralisé, au contraire j'ai dit au départ que toutes les PAC ne se valaient pas concernant le COP en température exterieure froide d'où la nécessité de bien étudier les données de COP en fonction de la t° exterieure et de ne pas se borner à la puissance nominale qui ne veut rien dire tout comme le SCOP qui est une donnée normative tout aussi farfelue que la norme NEDC pour la consommation de carburant des voitures! Vous avez raison, je ne suis pas technicien chauffagiste, en revanche je ne manque pas de témoignages mécontents de clients ayant acheté des maisons avec des PAC mal dimensionnées. Un gogo qui a lourdé 4 000€ aides déduites dans une PAC pour au final payer 2000€ d'EDF par an pour une maison de 80m2 ne va jamais le dire... 29/11/2018, 22h39 29 Re Installation pompe a chaleur air eau Coutalll 00000777777 , tu pourais pas me faire mon étude thermik; ,,, tu me prendrais combiennn???? Parce que moi j'ai pas d'argent mais je crois que toi, t'es un bon gars, tu pourraiez me fert a pour combien? 29/11/2018, 23h47 30 Re Installation pompe a chaleur air eau Pour toi je te le fais gratuit, à distance, envoie moi juste une photo de ton chat et je te fais ça en 3 jours! J'ai de tres bonnes promos sur des PAC avec SCOP de 5 même par -30° modèle Gerard Majax Chauffage et climatisation - FRANCE Accueil Qu’est-ce que la pompe à chaleur air eau ECODAN ? Une pompe à chaleur air eau PAC air eau a deux fonctions principales réchauffer votre habitation et produire de l’eau chaude sanitaire. Certains modèles de Pac air eau proposent également du rafraichissement. La pompe à chaleur air eau est indiquée pour équiper une maison neuve ou remplacer un appareil vétuste car elle répond parfaitement aux normes thermiques tels que la RT2012 pour le neuf et permet de bénéficier d’aides de l’état pour la rénovation. En effet, la pompe à chaleur air eau PAC air eau est à l’origine d’économies d’énergie du fait de son excellent rendement énergétique la quantité d’énergie thermique produite est supérieure à la quantité d’énergie électrique consommée. Pour s’assurer d’installer un équipement performant, il est préférable que votre pompe à chaleur air eau soit certifiée. Découvrez les certifications des produits Mitsubishi Electric ! Le fonctionnement de la pompe à chaleur air eau La pompe à chaleur air eau PAC air eau prélève l’énergie de l’air extérieur grâce à l’unité extérieure, la transforme avant de la restituer vers l’unité intérieure grâce à un échangeur à plaques. L’unité intérieure, ou module hydraulique, transmet alors cette énergie transformée aux circuits de chauffage ou d’eau chaude sanitaire. Unité extérieure de la pompe à chaleur air eau L’unité extérieure ou groupe extérieur de la pompe à chaleur air eau PAC air eau est un module installé à l’extérieur de votre maison, chargé de capter les calories de l’air extérieur qui seront transportés par un fluide frigorigène ». Le fluide monte en pression grâce au compresseur du groupe extérieur de la pompe à chaleur air eau PAC air eau pour ensuite diffuser la chaleur dans le circuit de chauffage intérieur. Ce cycle est répété en continu lorsque la pompe à chaleur air eau est en marche et selon le besoin. Ce type de pompe à chaleur air eau est dite aérothermique. Module hydraulique de la pompe à chaleur air eau Le module hydraulique de la pompe à chaleur air eau, installé à l’intérieur du logement, permet de récupérer l’eau chaude et de la transférer vers les émetteurs intérieurs. Ces émetteurs intérieurs vont permettre de diffuser la chaleur ou de bénéficier de l’eau chaude dans votre habitation. Production de chauffage le module hydraulique est connecté à des radiateurs, des ventilo-convecteurs ou un plancher chauffant, qui vont diffuser la chaleur dans l’habitation. Production d’eau chaude sanitaire le module hydraulique est connecté à un ballon d’eau chaude sanitaire, pour envoyer l’eau chaude aux différents équipements de plomberie. Certains modules hydrauliques intègrent directement le ballon d’eau chaude sanitaire. Il s’agit des pompes à chaleur air eau double service. . Les différentes fonctions d’une pompe à chaleur air eau Selon le modèle, l’équipement et l’aménagement de votre habitation, une pompe à chaleur peut répondre à un seul objectif ou à plusieurs. Ainsi, avec votre pompe à chaleur air eau PAC air eau, il est possible de Chauffer votre habitation la pompe à chaleur air eau véhicule la chaleur dans l’habitation via un module hydraulique qui est connecté aux radiateurs, aux ventilo-convecteurs ou au plancher chauffant. Chauffer et produire de l’eau chaude sanitaire en plus de chauffer l’habitation, la pompe à chaleur air eau produit l’eau chaude sanitaire nécessaire à votre confort en intégrant le ballon dans le module hydraulique. Chauffer et rafraîchir votre habitation la pompe à chaleur air eau peut aussi rafraîchir votre habitation en plus d’en assurer le chauffage. Chauffer, rafraîchir et produire l’eau chaude sanitaire de votre habitation la pompe à chaleur air eau peut chauffer ou rafraîchir votre habitation selon les saisons tout en assurant la production d’eau chaude avec un ballon intégré dans le module hydraulique. Les différents modèles de pompe à chaleur air eau Une pompe à chaleur air eau est donc généralement composée d’une unité extérieure et d’un module hydraulique. Ces deux équipements peuvent être liés l’un à l’autre selon 2 procédés différents. Pompe à chaleur air eau split L’unité extérieure et l’unité intérieure d’une pompe à chaleur air eau split sont reliées grâce à des liaisons frigorifiques. L’échangeur à plaques, permettant de transférer la chaleur dans le circuit de chauffage, est intégré à l’unité extérieure. Une pompe à chaleur en version split a différents avantages Souplesse d’installation l’unité extérieure et le module peuvent être séparés d’une distance allant jusqu’à 80 mètres selon les modèles, laissant ainsi plus de possibilités sur le choix de leur emplacement respectif Résistance au gel les liaisons frigorifiques d’une pompe à chaleur air eau ne nécessitent pas de protection contre le gel Pompe à chaleur air eau package L’unité extérieure et intérieure d’une pompe à chaleur air eau package sont reliées grâce à des liaisons hydrauliques. Dans le cas d’une pompe à chaleur air eau package, l’unité intérieure est équipée de l’échangeur à plaques. La pompe à chaleur air eau package présente l’avantage d’être simplement et rapidement installée puisqu’il n’est pas nécessaire d’installer de liaisons frigorifiques. Dans ce type d’installation, les liaisons hydrauliques partant du groupe extérieur doivent être protégées par un système antigel. Les avantages d’une pompe à chaleur air eau Mitsubishi Electric La gamme des pompes à chaleur air eau Ecodan développée par Mitsubishi Electric permet d’apporter une réponse à vos besoins de chauffage, eau chaude sanitaire ou vos besoins combinés de chauffage, d’eau chaude sanitaire et/ou de rafraîchissement. Les pompes à chaleur air eau Mitsubishi Electric sont certifiées selon le référentiel Keymark et respectueuses de l’environnement. Elles sont fiables, évolutives et performantes pour assurer votre confort et un bon rendement énergétique Rendement énergétique le rendement énergétique d’un équipement se mesure selon le coefficient de performance COP. Les pompes à chaleur air eau Mitsubishi Electric ont un COP pouvant aller jusqu’à 5,2. Cela signifie que pour un kW d’énergie électrique consommée, la pompe à chaleur air eau produira l’équivalent de 5 kW d’électricité. Depuis septembre 2015, les pompes à chaleur air eau de Mitsubishi Electric répondent aux exigences de performances européennes de l’Eco conception. Tous nos modèles affichent un label énergétique A++. De plus, elles sont équipées des technologies de pointe permettant de conserver les capacités de chauffage en milieu extrême Zubadan et de réguler la vitesse de fonctionnement pour une production d’énergie plus raisonnée. Domotique les pompe à chaleur air eau Mitsubishi peuvent être contrôlées à distance depuis votre téléphone ou votre tablette ou dans votre habitation grâce à une télécommande / thermostat sans fil. L’ensemble de la gamme est compatible avec les principaux acteurs de domotique maison Somfy, Delta dore, Netamo, Systovi. Les pompes à chaleur air-eau pour chauffer/ rafraîchir ! Pour chauffer votre logement ! Pour chauffer et rafraîchir votre logement ! Les pompes à chaleur air-eau avec production d'eau chaude intégrée ! Pour chauffer et produire l’eau chaude de votre logement ! Pour chauffer, rafraîchir et produire de l’eau chaude de votre logement ! Exclure de la recherche Non Le ballon tampon principe et fonctionnement Le ballon tampon, aussi appelé ballon de stockage, est un réservoir placé entre la PAC et le système de chauffage chargé de stocker de l’eau chaude pour réduire le nombre de démarrages de la pompe à chaleur. Ainsi, la PAC démarre uniquement pour chauffer l’eau contenue dans ce ballon ; le circuit de chauffage vient ensuite y puiser l’eau dont il a besoin pour fonctionner. Le ballon prend le relais de la PAC afin qu’elle ne soit pas sollicitée en permanence. En effet, des démarrages et des arrêts trop fréquents détériorent le compresseur de l’installation sur le long terme et diminuent ses performances. Le ballon tampon permet d’allonger la durée de vie de la PAC et de réduire les risques de panne. Un ballon d’une capacité de 100L pour une pompe à chaleur air-eau coûte environ 400€, mais l’investissement est rentabilisé sur la durée. Installer un ballon tampon La mise en place d’un ballon tampon est utile si votre pompe à chaleur fonctionne avec des radiateurs ; est couplée à un autre système de chauffage à eau chaude chaudière, panneaux solaires, etc. ; est mixte et doit gérer des températures différentes, pour des planchers chauffants et des radiateurs par exemple ; est couplée à une relève de chaudière qui vient seconder la PAC lorsque les températures extérieures diminuent ; est couplée à un plancher chauffant avec une régulation pièce par pièce, gérée par des thermostats agissants sur des servomoteurs ou des électrovannes. Si la régulation de votre plancher chauffant se fait manuellement, un ballon tampon n'est pas indispensable. La dimension du ballon doit être définie par un installateur. Il prendra en compte la puissance stockée, qui doit être égale à la puissance de la machine pendant un temps donné. Par ailleurs, la chute de température admissible dans le ballon ne doit pas excéder le différentiel du thermostat de la pompe à chaleur. Pour aller plus loin Tout savoir sur les pompes à chaleur géothermique Comment choisir une pompe à chaleur air-eau ? Être mis en relation avec un installateur sélectionné par TotalEnergies

installation pompe a chaleur air eau avec ballon tampon